На проходящей в Москве (11—13 декабря) международной конференции «Путешествие в мир искусственного интеллекта» обсуждались вопросы использования ИИ-сервисов в медицине. В разговоре с президентом Владимиром Путиным приняли участие глава «Сбера» Герман Греф и кандидат медицинских наук, ведущий научный сотрудник Института искусственного интеллекта Виктор Гомболевский (публикуем по стенограмме).
ГРЕФ
Тема нашей сегодняшней дискуссии, один из топов, исходя из обращений жителей страны к президенту, – это медицина.
Здесь тоже надо сказать, что в России очень многое делается в этом направлении. Всё, что сегодня было продемонстрировано Вам, Владимир Владимирович, на выставке в части современных приборов для удалённого мониторинга и так далее, делается в очень плотной координации с правительством. Минздрав очень много внимания этому уделяет.
Мы первыми получаем сертификаты на изделия, которые в некоторых странах и не приступили к сертификации. Это даёт возможность, конечно, и врачам, и исследователям экспериментировать и находить новые способы оказания медицинской помощи.
Все говорят, что медицина – это следующий прорыв в области искусственного интеллекта, что в ближайшие десять лет в медицине мы пройдём такой же путь, как прошли за последние 100 лет, и это небезосновательно.
Хотел бы попросить рассказать о разработках в медицине доктора Виктора Гомболевского.
ГОМБОЛЕВСКИЙ
Я врач и учёный, который занимается искусственным интеллектом в здравоохранении. Сегодня я расскажу про три направления, где искусственный интеллект помогает: доступность, качество и то, как он влияет на создание новых лекарств.
Давайте начнём с того, что самая главная причина смерти людей во всём мире – это сердечно-сосудистые заболевания. Сегодня мы хотели бы побороться с этой проблемой. Есть исследования, которые показывают, что, применяя искусственный интеллект, можно снизить количество тех людей, у которых [заболевание] выявляется поздно, то есть сместить раннюю стадию выявления этих заболеваний вперёд.
Как это можно сделать? В этом году GigaChat сдал экзамен на врача. Я сам присутствовал при этом и как бывший студент-медик признаюсь: я был реально впечатлён этим результатом. Но что будет дальше? В следующем году планируется, что GigaChat сдаст аккредитацию по 20 основным специальностям в области медицины, используя наших стратегических партнёров – Центр имени Алмазова, Сеченовский университет.
Мы в AIRI [Институте искусственного интеллекта] и «СберМед ИИ», используя технологию GigaChat, создали цифрового помощника для пациента. Фактически он будет общаться, собирать данные и предлагать того врача, к которому нужно обратиться. Сегодня эта технология будет пилотироваться и запускаться на базе с биометрией.
Приведу пример, как это может работать. Один из коллег заболел, обратился в больницу, где ему назначили лечение, установили диагноз, но лечение не приносило желаемых результатов. Он в качестве теста обратился к цифровому помощнику: загрузил те результаты, жалобы, которые были, и ему предложили обратиться к эндокринологу, потому что есть вероятность диагноза – гипертиреоз. Он так и сделал, и этот диагноз подтвердился. Этот человек сегодня лечится от этого заболевания. Это демонстрирует то, как такие технологии могут увеличить доступность.
Давайте перейдём к качеству. Количество диагностических исследований постоянно увеличивается. Например, в Москве каждый год увеличивается количество томографии где-то на 14 процентов, а врачей недостаточно. Всемирная организации здравоохранения говорит нам, что через пять лет дефицит медицинских кадров в мире будет составлять десять миллионов человек. Конечно, эта проблема должна иметь хоть какое-то решение. Искусственный интеллект – это один из путей к решению этой проблемы.
Сегодня в каждом регионе Российской Федерации есть медицинский искусственный интеллект. А в этом году при сотрудничестве Минздрава РФ и правительства Москвы стартовал проект «МосМед ИИ», который заключается в том, что на московский эксперимент опираются сервисы искусственного интеллекта по критерию безопасности – наличию регистрационного удостоверения и качества. И сегодня они доступны в каждой медицинской организации в России. Сегодня уже более 75 субъектов РФ подали свои заявки на подключение к этой платформе.
Как это работает? Смотрите, пациент приходит в медицинскую организацию, выполняет диагностическое исследование. Это исследование анонимизированно отправляется в «МосМед ИИ». Там направляется к тому сервису искусственного интеллекта, который был заранее выбран этим регионом. Результаты сразу же возвращаются к врачу, присоединяясь к оригинальному исследованию, чтобы врач видел изображение с подсказками и текст, сформированный на основе тех находок, которые обнаружил искусственный интеллект. Скажу как врач-рентгенолог: это по-настоящему влияет на то, что мы сокращаем простые задачи, фокусируя внимание на когнитивно сложных.
На примере Красноярского края был проведён такой проект. Взяли десять тысяч исследований компьютерной томографии грудной клетки, которые выполнялись сравнительно давно, проанализировали их одним алгоритмом искусственного интеллекта, пригласили этих пациентов. Это в итоге привело к 100 выявленным ракам лёгкого, в том числе у тех, у которых он не был, естественно, раньше обнаружен, – на ранних стадиях, когда лечение наиболее эффективно, а выживаемость таких людей 90 процентов. Это демонстрирует, как такие технологии могут влиять на качество.
Давайте перейдём к тому, как эти технологии могут влиять на сокращение времени разработки лекарств. Сегодня при инфекционных бактериальных заболеваниях микроорганизмы постепенно вырабатывают устойчивость к антибиотикам. Проблема глобального масштаба. Обычно для разработки лекарств нужно огромное время. Обычно есть «сухая» фаза, требующая огромного количества подбора молекул, чтобы они имели определённые свойства. Вторая – это «мокрая» фаза, но важно, что на «сухую» фазу уходят годы. Алгоритмы искусственного интеллекта позволяют значительно сократить это время – как минимум в четыре раза. На примере: не так давно был открыт вообще новый класс антибиотиков. Эти технологии помогают менять это направление к лучшему.
Говоря о технологиях, я скажу, что в этом году AIRI и «СберМед ИИ» создали первую отечественную фундаментальную модель. Это сильно отличается от того, на что обычно привыкли смотреть об искусственном интеллекте. Что происходит? Эта технология способна самообучаться на большом количестве данных разных типов: не просто изображение, текст, другие сигналы, а целиком брать эти данные и формировать результат. Это сильно сокращает время на создание новых технологий. Сегодня такую фундаментальную модель мы передали экспертам департамента здравоохранения Москвы. Они прямо сейчас проводят хакатон по тестированию этой технологии.
Когда мы говорим, что есть сокращение времени, по-настоящему это шаг в сторону сильного искусственного интеллекта, но уж когда мы говорим про такие новые технологии, у нас всегда возникает недоверие. В этом году Министерство здравоохранения выпустило Кодекс этики по здравоохранению для применения искусственного интеллекта. Это направлено на то, чтобы защищать людей от ошибок и вызывать у врачей доверие к применению таких технологий.
Я рассказал о том, как эти технологии влияют на доступность, качество лечения, меняют нашу жизнь к лучшему, но самое главное – на здоровье, чего и Вам желаю.
ПУТИН
Наверное, о применении возможностей искусственного интеллекта в российском здравоохранении лучше меня рассказал бы министр здравоохранения Михаил Альбертович [Мурашко], который напротив меня сидит здесь. Когда он приходит ко мне, очень часто затрагивает эти темы или схожие с ними, и искусственный интеллект применительно к растущим возможностям медицины – тоже.
Безусловно, здесь всё – не всё, но очень многое – основано на скорости анализа больших данных, которые получаются или могут быть получены и должны быть исследованы в отношении конкретного пациента, конкретного человека. Такая возможность с развитием искусственного интеллекта будет возрастать, а значит, её нужно использовать.
Здесь, конечно, возникает много вопросов морально-нравственного свойства, Вы об этом вскользь упомянули. Прежде всего это связано, конечно, с защитой данных. Доктор – так же как и священник, у него есть свои моральные обязательства в отношении пациента. Всё бывает в жизни, но, как правило, в российской медицине люди придерживаются этих принципов и защищают интересы своих пациентов.
Но когда речь идёт о сборе больших данных, то здесь, конечно, нужны соответствующие способы защиты при обмене данных, при их накоплении, при передаче и так далее, это естественно. Но, безусловно, здесь специалисты понимают, что искусственный интеллект будет очень помогать и помогает в ранней диагностике, а значит, будет помогать и в дальнейшем лечении, предотвращении тяжёлых последствий после перенесённых заболеваний.
Вы сказали и о новых лекарствах – тоже очень важно, и молекулы эти изобретать. И очень приятно слышать, что мы и новые поколения антибиотиков можем теперь использовать, поскольку скорость, повторяю ещё раз, нужных направлений исследований, обработки новых, нужных материалов к исследованию возрастает и даёт ускоренный результат.
Лучше было бы, если бы с помощью искусственного интеллекта нам когда-то вообще пришлось бы – не пришлось, а удалось бы – отказаться от антибиотиков. Хотя, наверное, пока без этого не обойтись, но в этом направлении вполне – с помощью искусственного интеллекта – можно двигаться. И когда-то это станет ненужным, если своевременно реагировать на то, что происходит с человеком, с его здоровьем, в том числе и на генетическом уровне.
Эти исследования в высшей степени важны, интересны. Можно – аккуратно, конечно, здесь тоже очень много вещей, связанных с морально-нравственной стороной, – использовать и генно-[инженерную] технику, генно-инженерные возможности тоже с помощью искусственного интеллекта и добиваться фантастических результатов.
Но, когда мы говорим о цифровом профиле каждого конкретного человека – а сейчас мы всё шире и шире стараемся использовать эти возможности, – нужно потом сделать и следующий шаг: нужно создавать такой цифровой профиль в области медицины в общенациональном масштабе для всего российского здравоохранения. Это всё – дело будущего, но в целом закладывать такие кирпичики в фундамент нашего здравоохранения нужно, конечно, сейчас. Надеюсь, так оно и будет.